Psicologia

Wonder Woman è il primo film di supereroi diretto da una donna. La regista Patty Jenkins parla della disuguaglianza di genere a Hollywood e di come sparare alle donne guerriere senza un contesto sessuale.

psicologie: Hai parlato con Linda Carter prima di iniziare le riprese? dopotutto, è la prima ad interpretare il ruolo di Wonder Woman nella serie degli anni '70, ed è diventata una figura di culto per molti.

Patti Jenkins: Linda è stata la prima persona che ho chiamato quando è iniziato il progetto. Non volevo fare una versione alternativa di Wonder Woman o una nuova Wonder Woman, era la Wonder Woman che mi piaceva ed era il motivo per cui mi piaceva la stessa storia di Amazon Diana. Lei e i fumetti - non so nemmeno chi o cosa mi piacesse in primo luogo, per me andavano di pari passo - Wonder Woman e Linda, che ha interpretato il suo ruolo in televisione.

Ciò che ha reso Wonder Woman speciale per me è che era forte e intelligente, ma allo stesso tempo gentile e calorosa, bella e alla mano. Il suo personaggio è stato popolare per così tanti anni proprio perché ha fatto per le ragazze ciò che Superman una volta faceva per i ragazzi: era ciò che volevamo essere! Ricordo che, anche nel parco giochi, mi immaginavo Wonder Woman, mi sentivo così forte da poter combattere da solo gli hooligan. È stata una sensazione incredibile.

Può dare alla luce bambini ed eseguire acrobazie allo stesso tempo!

Wonder Woman per me è diversa dagli altri supereroi nelle sue intenzioni. È qui per migliorare le persone, che è una visione piuttosto idealistica, eppure non è qui per combattere, per combattere il crimine — sì, fa di tutto per proteggere l'umanità, ma crede nell'amore prima di tutto. e la verità, nella bellezza, e allo stesso tempo è incredibilmente forte. Ecco perché ho chiamato Linda.

Chi meglio della stessa Linda Carter per darci consigli su come preservare l'eredità di un personaggio che lei stessa, in molti modi, ha costruito? Ci ha dato molti consigli, ma ecco cosa ricordo. Mi ha chiesto di dire a Gal che non ha mai interpretato Wonder Woman, ha solo interpretato Diane. E questo è molto importante, Diana è un personaggio, anche se con un meraviglioso insieme di qualità, ma questo è il tuo ruolo e risolvi i problemi con i poteri che le vengono dati.

Gal Gadot è stato all'altezza delle tue aspettative?

Li ha persino superati. Sono persino infastidito dal fatto che non riesco a trovare abbastanza parole lusinghiere per lei. Sì, lavora sodo, sì, può dare alla luce bambini ed eseguire acrobazie allo stesso tempo!

Questo è più che sufficiente! E com'è stato creare un intero esercito di donne amazzoniche?

La formazione è stata molto intensa ea volte dura, è stata una sfida alla forma fisica delle mie attrici. Cosa vale la pena guidare, allenarsi con pesi pesanti. Hanno studiato arti marziali, hanno mangiato 2000-3000 kcal al giorno: avevano bisogno di aumentare di peso velocemente! Ma si sono supportati tutti così tanto l'un l'altro - questo non è quello che vedrai su una sedia a dondolo da uomo, ma a volte ho visto le mie amazzoni camminare per il sito e appoggiarsi a un bastone - o avevano mal di schiena o facevano male le ginocchia!

Una cosa è fare un film, un'altra è essere la prima donna a dirigere un blockbuster multimilionario. Hai sentito questo peso di responsabilità? In fondo, infatti, bisogna cambiare le regole del gioco della grande industria cinematografica…

Sì, non direi, non ho nemmeno avuto il tempo di pensarci, a dire il vero. Questo è il film che volevo fare da molto tempo. Tutto il mio lavoro precedente mi ha portato a questa immagine.

Ho sentito un carico di responsabilità e pressione, ma più dal punto di vista che il film su Wonder Woman in sé è molto importante, perché ha così tanti fan. Mi sono posto l'obiettivo di superare tutte le aspettative e le speranze associate a questa immagine. Penso che questa pressione dal giorno in cui mi sono iscritto a questo progetto fino all'ultima settimana non sia cambiata.

Mi sono posto l'obiettivo di superare tutte le aspettative e le speranze associate a questa immagine.

Tutto quello a cui ho pensato è che voglio fare un film e assicurarmi che quello che sto facendo sia il meglio che posso fare. Per tutto il tempo ho pensato: ho dato il massimo o posso fare ancora meglio? E solo nelle ultime due settimane ho pensato: ho finito di lavorare a questo film? E proprio ora, boom, sono improvvisamente in questo mondo in cui mi chiedono com'è essere una regista donna, com'è guidare un progetto con un budget multimilionario, com'è fare un film in cui il il ruolo principale è una donna? Ad essere sincero, ho appena iniziato a pensarci.

Questo è forse il raro film in cui le scene con donne guerriere vengono girate senza un contesto sessuale, mentre un raro regista maschio riesce...

È divertente che tu l'abbia notato, spesso i registi uomini si accontentano, ed è piuttosto divertente. E sai cosa c'è di divertente: mi piace anche il fatto che i miei attori siano incredibilmente attraenti (ride). Non avevo intenzione di capovolgere tutto e fare un film in cui i personaggi sono deliberatamente poco attraenti.

Spesso i registi uomini si deliziano, e questo è abbastanza divertente.

Penso che sia molto importante che il pubblico possa relazionarsi con i personaggi in modo che abbiano un senso di rispetto. A volte desideravo che qualcuno registrasse le nostre conversazioni quando parlavamo dei seni di Wonder Woman, perché era una conversazione nella serie: “Cerchiamo le foto su Google, vedi, questa è la vera forma del seno, naturale! No, questi sono siluri, ma questo è bellissimo ", e così via.

Si parla tanto a Hollywood di quante poche registe ci siano rispetto ai registi uomini, cosa ne pensi? Perché sta succedendo?

È divertente che queste conversazioni abbiano luogo. Ci sono molte donne forti e potenti a Hollywood, quindi non ho ancora capito quale sia il problema: ci sono donne a capo degli studi cinematografici, tra i produttori e tra gli sceneggiatori.

L'unica cosa che mi è venuta in mente è che c'è stato un fenomeno dopo l'uscita di Jaws, dopo il primo fine settimana, è nata l'idea che i blockbuster e la loro popolarità dipendessero dagli adolescenti. Questa è l'unica cosa, perché mi sembra di essere sempre stata molto supportata e incoraggiata, non posso dire di non essere stata supportata. Ma se l'industria cinematografica è alla fine interessata all'attenzione dei ragazzi adolescenti, da chi andranno per ottenerla?

Il 70% del botteghino mondiale in questi giorni sono donne

Per un ex adolescente che potrebbe essere il regista di questo film, e qui arriva un altro problema con l'industria cinematografica, mirano a un pubblico molto ristretto e ai nostri giorni sta andando in pezzi. Se non sbaglio, il 70% del botteghino mondiale di questi tempi sono donne. Quindi penso che finisca per essere una combinazione dei due.

Perché le donne sono pagate meno ed è vero? Gal Gadot viene pagato meno di Chris Pine?

Gli stipendi non sono mai uguali. C'è un sistema speciale: gli attori sono pagati in base ai loro guadagni precedenti. Tutto dipende dal botteghino del film, da quando e come hanno firmato il contratto. Se inizi a capirlo, rimarrai sorpreso da molte cose. Tuttavia, sono d'accordo, è un grosso problema quando scopriamo che le persone il cui gioco ci piace così tanto e che amiamo da molti anni, che il loro lavoro è pagato meno, è sorprendente. Ad esempio, Jennifer Lawrence è la più grande star del mondo e il suo lavoro non è pagato adeguatamente.

Sei stato coinvolto nel progetto Wonder Woman per molti anni. Perché il film esce proprio adesso?

Onestamente, non lo so e non credo che ci sia un motivo oggettivo per cui tutto sia andato in questo modo, non c'era una teoria del complotto qui. Ricordo che volevo fare un film, ma mi dissero che non ci sarebbe stata la foto, poi mi mandarono la sceneggiatura e dissero: ci sarà un film, ma sono rimasta incinta e non ce l'ho fatta. Non so perché non hanno fatto un film allora.

Cosa serve per avere più donne nei film d'azione?

Hai bisogno di successo, per cominciare il successo commerciale. Il sistema dello studio è, sfortunatamente, troppo lento e ingombrante per stare al passo con i cambiamenti. Quindi canali come Netflix e Amazon hanno iniziato a fare bene. In genere è difficile per le grandi aziende cambiare rapidamente.

Mi sorprende sempre che possiamo vivere la realtà in qualsiasi modo ci piace, ma il successo commerciale trasforma le persone. Solo allora capiscono che sono costretti a cambiare, aprono gli occhi e si rendono conto che il mondo non è più lo stesso. E, fortunatamente, questo processo è già in corso.

Certo, ho molte ragioni personali per avere successo, per incassare un grosso botteghino. Ma da qualche parte nel profondo della mia anima c'è un altro me, quello che non è riuscito a fare questo film, a cui tutti dicevano che non ne sarebbe venuto fuori nulla, che nessuno avrebbe voluto vedere un film del genere. Speravo solo di poter dimostrare a queste persone che si sbagliavano, che avrei mostrato loro qualcosa che non avevano mai visto. Sono stato contento quando è successo con The Hunger Games e Insurgent. Sono felice ogni volta che un film come questo attira un pubblico nuovo, inaspettato. Questo dimostra quanto siano sbagliate tali previsioni.

Dopo la premiere del film, Gal Gadot diventerà una star di livello mondiale, non sei il primo giorno in questo settore, che consiglio le hai dato o dato?

L'unica cosa che ho detto a Gal Gadot è che non devi essere Wonder Woman tutti i giorni, sette giorni su sette. Puoi essere te stesso. Sono un po' preoccupata per il suo futuro, ma non pensare a niente di male. Non vi è alcuna connotazione negativa qui. È una bella donna ed è così brava come Wonder Woman. Lei ed io andremo a Disneyland con i nostri bambini quest'estate. Ad un certo punto, ho pensato che non potevamo.

L'unica cosa che ho detto a Gal Gadot è che non devi essere Wonder Woman tutti i giorni, sette giorni su sette. Puoi essere te stesso

Le mamme che la guardano potrebbero pensare che i loro figli potrebbero pensare che questa donna potrebbe essere una madre migliore di loro, quindi potrebbe essere uno strano «viaggio» attraverso la vita per lei. Ma allo stesso tempo, penso che poche persone siano più pronte per questo di lei, è così umana, così bella, così naturale. Penso che ricorderà sempre che è prima di tutto una persona normale. E non credo che all'improvviso avrà una malattia da star.

A proposito dell'interesse amoroso di Wonder Woman: com'è stato trovare un uomo, creare un personaggio che potesse essere il suo partner?

Quando stai cercando un partner terroso di supereroi, sei sempre alla ricerca di qualcuno straordinario e dinamico. Come Margot Kidder, che interpretava la ragazza di Superman. Qualcuno divertente, interessante. Cosa mi è piaciuto del personaggio di Steve? È un pilota. Sono cresciuto in una famiglia di piloti. Questo è ciò che amo io stesso, ho la mia storia d'amore con il cielo!

Eravamo tutti bambini che giocavano con gli aeroplani e tutti volevamo salvare il mondo, ma non ha funzionato. Invece facciamo quello che possiamo

Abbiamo parlato con Chris Pine tutto il tempo di come eravamo tutti bambini che giocavano con gli aeroplani e tutti volevamo salvare il mondo, ma non ha funzionato. Invece, facciamo quello che possiamo, e all'improvviso appare all'orizzonte questa donna, che riesce a salvare il mondo, con sua sorpresa. Quindi forse allora, in effetti, siamo tutti capaci di salvare il mondo? O almeno cambiarlo. Penso che la nostra società sia stanca dell'idea che i compromessi siano inevitabili.

Nel cinema occidentale, non capita spesso che l'azione si svolga durante la prima guerra mondiale. Ci sono state sfide o vantaggi per te mentre lavoravi su questo argomento?

È stato perfetto! La difficoltà era che i fumetti sono piuttosto primitivi, in stile pop raffigurano questa o quell'epoca. Di solito vengono utilizzati solo pochi tratti.

Se abbiamo gli anni '1940, la seconda guerra mondiale - e tutti sappiamo abbastanza della seconda guerra mondiale - allora entrano subito in gioco diversi cliché e immediatamente tutti capiscono che ore sono.

Personalmente ho proceduto dal fatto di essere ben versato nella storia della prima guerra mondiale. Quello che volevamo evitare era trasformare il nostro film in un documentario della BBC in cui tutto sembra così autentico da essere chiaro allo spettatore: «Sì, questo è un film storico».

Inoltre, il film presenta sia il mondo fantastico che l'entourage di Londra. Il nostro approccio era qualcosa del genere: il 10% è puro pop, il resto è una quantità inaspettata di realismo nella cornice. Ma quando arriviamo alla guerra stessa, ecco dove sta la follia. La prima guerra mondiale è stata un vero incubo e una guerra davvero grande. Abbiamo deciso di trasmettere l'atmosfera attraverso costumi autentici, ma non di entrare nei dettagli storici degli eventi stessi.

Quando fanno film sui supereroi della seconda guerra mondiale, non mostrano i campi di concentramento: lo spettatore semplicemente non è in grado di sopportarlo. È lo stesso qui: non volevamo mostrare letteralmente che fino a centomila persone potrebbero morire in un giorno, ma allo stesso tempo lo spettatore può sentirlo. All'inizio rimasi sbalordito dalla difficoltà del compito da svolgere, ma poi fui felice, selvaggiamente felice di aver ambientato l'azione nella prima guerra mondiale.

Tuo padre era un pilota militare...

Sì, e ha passato tutto. Divenne pilota a causa della seconda guerra mondiale. Voleva cambiare le cose in meglio. Ha finito per bombardare i villaggi del Vietnam. Ha anche scritto un libro su di esso. Si è diplomato all'accademia militare con un «eccellente» per diventare alla fine quello che è diventato. Non capiva: «Come potrei essere un cattivo? Pensavo di essere uno dei bravi ragazzi…”

C'è codardia quando i generali mandano a morire dei giovani.

Si assolutamente! Quello che amo davvero dei film sui supereroi è che possono essere una metafora. Abbiamo usato gli dei nella storia per raccontare la storia dell'eroina che tutti conosciamo. Sappiamo chi sono i supereroi, sappiamo per cosa stanno combattendo, ma il nostro mondo è in crisi! Come possiamo semplicemente sederci e guardare? Ok, se sei un bambino, potrebbe essere divertente da guardare, ma ci stiamo ponendo la domanda: che tipo di eroe vuoi essere in questo mondo? Gli dei, guardando noi umani, rimarrebbero scioccati. Ma questo è ciò che siamo ora, com'è il nostro mondo adesso.

Pertanto, è stato molto importante per noi raccontare la storia di una ragazza che vuole essere un eroe e mostrare cosa significa veramente essere un eroe. Per farci capire che nessun superpotere può salvare il nostro mondo, questa è una storia su noi stessi. Questa per me è la morale principale del film. Abbiamo tutti bisogno di ripensare le nostre opinioni su eroismo e coraggio.

Ci sono molti personaggi eroici diversi nella foto: sono tutti eroi. Steve si sacrifica per qualcosa di più grande, ci insegna una lezione che con tutti i mezzi dobbiamo credere e sperare. E Diana capisce che nessun potere soprannaturale può salvarci. Le nostre stesse decisioni contano. Abbiamo ancora bisogno di fare un centinaio di film su di esso.

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