L'approccio classico al trattamento della depressione è trovare il problema e risolverlo, per capire cosa è andato storto e dove. Ebbene, e dopo? Cosa fare quando il problema non c'è più, quando è arrivato lo stato di zero? È necessario elevarsi più in alto, la psicologia positiva insegna, a diventare felici, a trovare qualcosa per cui valga la pena vivere.
In una conferenza a Parigi, un giornalista delle psicologie francesi ha incontrato il fondatore della psicologia positiva, Martin Seligman, per interrogarlo sull'essenza del metodo e sui modi di autorealizzazione.
Psicologie: come hai avuto una nuova idea sui compiti della psicologia?
Martin Seligmann: Ho lavorato a lungo con la depressione, la malinconia. Quando un paziente mi ha detto: «Voglio essere felice», ho risposto: «Vuoi che la tua depressione se ne vada». Ho pensato che si dovrebbe andare all'«assenza», l'assenza di sofferenza. Una sera mia moglie mi chiese: «Sei felice?» Ho risposto: “Che domanda stupida! Non sono infelice.» "Un giorno capirai", rispose la mia Mandy.
E poi hai avuto un'illuminazione grazie a una delle tue figlie, Nikki...
Quando Nikki aveva 6 anni, mi ha dato un'idea. Ballava in giardino, cantava, annusava le rose. E ho iniziato a urlarle contro: "Nikki, vai ad allenarti!" È tornata a casa e mi ha detto: “Ti ricordi che fino a 5 anni ho piagnucolato tutto il tempo? Hai notato che non lo faccio più?» Ho risposto: «Sì, è molto buono». “Sai, quando avevo 5 anni, ho deciso di smettere. E questa è la cosa più difficile che abbia mai fatto in vita mia. Quindi, da quando ho smesso di piagnucolare, puoi smettere di brontolare tutto il tempo!»
Tre cose mi sono apparse immediatamente chiare: in primo luogo, ho sbagliato nella mia educazione. Il mio vero lavoro come genitore non era prendersela con Nikki, ma mostrarle quali erano i suoi talenti e incoraggiarla. In secondo luogo, Nikki aveva ragione: ero un brontolone. E ne ero orgoglioso! Tutto il mio successo è stato basato sulla capacità di notare cosa non va.
Il mio ruolo in psicologia è dire: «Vediamo cosa c'è là fuori, al di là, al di là di tutto questo».
Forse posso annullare questo regalo e vedere cosa va bene? E terzo, sono stato eletto presidente dell'American Psychological Association. E l'intera psicologia era basata sull'idea di correggere gli errori. Non ha reso la nostra vita più piacevole, ma l'ha paralizzata.
Il tuo pensiero sulla psicologia positiva è iniziato da quel momento?
Ho studiato Freud, ma ho pensato che le sue conclusioni fossero troppo affrettate, non ben fondate. Ho poi studiato con Aaron Beck all'università e sono rimasto affascinato dal suo concetto di terapia cognitiva.
Nei metodi cognitivi, ci sono tre teorie sulla depressione: una persona depressa crede che il mondo sia cattivo; crede di non avere né forza né talento; ed è convinto che il futuro sia senza speranza. La psicologia positiva guarda alla situazione in questo modo: “Aha! Non c'è speranza per il futuro. Cosa vorresti personalmente contribuire al futuro?” Quindi costruiamo su ciò che il paziente immagina.
Uno dei fondamenti della psicologia positiva è la sperimentazione...
Per me, la psicologia positiva è una scienza. Tutte le sue teorie passano prima attraverso la fase degli esperimenti. Quindi penso che sia un metodo di terapia davvero responsabile. Solo se le prove danno risultati soddisfacenti, nella pratica vengono applicate le tecniche appropriate.
Ma per alcuni di noi è difficile guardare la vita in modo positivo...
Ho passato i miei primi anni di pratica medica affrontando il peggio: droga, depressione, suicidio. Il mio ruolo in psicologia è dire: «Vediamo cosa c'è là fuori, al di là, al di là di tutto questo». Secondo me, se continuiamo a puntare il dito su ciò che non va, non ci porterà al futuro, ma a zero. Cosa c'è oltre lo zero? Questo è ciò che dobbiamo trovare. Impara a dare un senso.
E come dare significato, secondo te?
Sono cresciuto dopo la seconda guerra mondiale, in un mondo instabile. Certo, abbiamo ancora problemi oggi, ma queste non sono difficoltà mortali, non quelle che non possono essere risolte. La mia risposta: il significato è nel benessere umano. Questa è la chiave di tutto. Ed è quello che fa la psicologia positiva.
Possiamo scegliere di vivere una vita serena, essere felici, prendere impegni, avere buoni rapporti gli uni con gli altri, possiamo scegliere di dare un senso alla vita. Questo è ciò che è oltre lo zero, dal mio punto di vista. Così dovrebbe essere la vita dell'umanità quando le difficoltà ei drammi vengono superati.
A cosa stai lavorando attualmente?
Attualmente sto lavorando sulla Default Brain Network (BRN), ovvero sto ricercando cosa fa il cervello quando è a riposo (nello stato di veglia, ma non risolve compiti specifici. — Circa ndr). Questo circuito cerebrale è attivo anche quando non stai facendo nulla: è associato all'autoosservazione, ai ricordi, alle idee su te stesso in futuro. Tutto questo accade quando si sogna o quando si chiede al paziente di immaginare il suo futuro. Questa è una parte significativa della psicologia positiva.
Parli di tre azioni importanti per tutti: creare emozioni piacevoli, fare ciò che soddisfa e trascendere se stessi lavorando per una causa comune...
Questo è vero, perché la psicologia positiva si basa in parte sulle relazioni con le altre persone.
In che modo la psicologia positiva trasforma i legami sociali?
Ecco un esempio. Mia moglie, Mandy, che fa molta fotografia, ha vinto il primo premio dalla rivista Black and White. Cosa pensi che dovrei dire a Mandy?
Dici «Bravo»?
Questo è quello che avrei fatto prima. Questo è tipico delle relazioni passivo-costruttive. Ma ciò non avrebbe alcun effetto sulla nostra connessione. Ho addestrato giovani sergenti nell'esercito e ho posto loro la stessa domanda, e la loro risposta è stata di tipo attivo-decostruttivo: «Lo sai che dovremo pagare più tasse per questo premio? ?» Uccide la comunicazione. C'è anche una reazione passivo-distruttiva: «Cosa c'è per cena?»
Queste non sono reazioni molto utili.
Ciò che giova è una relazione attiva-costruttiva. Quando Mandy ha ricevuto una telefonata dal caporedattore, le ho chiesto: “Cosa ha detto sui meriti della tua fotografia? Hai gareggiato con professionisti, quindi hai abilità speciali. Forse puoi insegnarli ai nostri figli?
La psicoterapia positiva funziona bene. Consente al paziente di fare affidamento sulle proprie risorse e di guardare al futuro.
E poi abbiamo avuto una lunga conversazione invece di banali congratulazioni. Così facendo, ci sentiamo meglio. Non è la psicoanalisi o la medicina che ci permette di manifestare e sviluppare queste capacità. Fai un esperimento con tuo marito o tua moglie. Questo è qualcosa di incomparabilmente più di un semplice sviluppo personale.
Cosa ne pensi della meditazione di consapevolezza?
Ho meditato per 20 anni. Questa è una buona pratica per la salute mentale. Ma non è particolarmente efficace. Consiglio la meditazione ai pazienti con ansia o pressione alta, ma non a quelli depressi, perché la meditazione abbassa i livelli di energia.
La psicologia positiva è efficace per gravi traumi mentali?
Gli studi sullo stress post-traumatico indicano che qualsiasi trattamento è inefficace. A giudicare da ciò che vediamo nell'esercito, la psicologia positiva è efficace come strumento preventivo, soprattutto per i soldati che vengono inviati nei punti caldi. Ma dopo il loro ritorno, tutto è complicato. Non credo che nessuna forma di psicologia possa curare il disturbo da stress post-traumatico. La psicologia positiva non è una panacea.
E la depressione?
Penso che ci siano tre tipi efficaci di trattamento: approcci cognitivi in psicoterapia, approcci interpersonali e farmaci. Devo dire che la psicoterapia positiva funziona bene. Consente al paziente di attingere alle proprie risorse e di guardare al futuro.