Psicologia

​​ ​​ ​​ ​Alessandro Gordon: … le stesse domande che riguardano il pubblico. Ma ricominciamo comunque. Perché stai facendo questo?

ML Butovskaja: C'è da dire che il tema dell'amore, in termini scientifici, è più che difficile. Per una persona normale, sembrerebbe che tutto sia completamente chiaro, poiché incontra costantemente questo fenomeno nella sua vita. Per i fisici c'è la tentazione di tradurre tutto in formule e schemi, ma per me questo interesse è legato alla risposta alla domanda su come, in effetti, sia nato l'amore. Probabilmente, la maggior parte degli umanisti che ora ci osservano dirà che tutto è generalmente sconosciuto, se ci sia stato amore fin dall'inizio della nascita dell'umanità. Forse ha avuto origine da qualche parte nel Medioevo, quando è nata l'idea dell'amore romantico, dei tornei cavallereschi, della ricerca della signora del cuore, della conquista di questa signora.

Alessandro Gordon: E Cantico dei Cantici..

ML Butovskaja: Sì, sì, certo. Dirò che in effetti, ovviamente, le persone amano in tutte le culture, sebbene le manifestazioni dell'amore siano diverse e i rappresentanti di un'altra cultura potrebbero non capirle. E tutte le società conosciute oggi, dai cacciatori-raccoglitori alla nostra società post-industriale, sanno naturalmente cos'è l'amore. Quindi l'amore è insito in una persona, l'amore lo segue alle calcagna, l'amore è male, l'amore è buono, l'amore è, infine, la continuazione della vita. Cioè, se non c'è amore, allora non c'è procreazione, non c'è riproduzione della specie, e una persona ordina di vivere a lungo come un altro animale che si sta estinguendo sulla terra. Quindi, in linea di principio, ovviamente, è necessario sollevare la questione - ed è ciò che noi, cioè ricercatori di etologia umana - abbiamo fatto nel nostro tempo - perché l'amore è necessario dal punto di vista della conservazione dell'umanità.

Alessandro Gordon: Parli ora dell'Homo sapiens. E tutte queste famose leggende sulla fedeltà dei cigni, sulla creazione di coppie permanenti in altre specie animali. Cioè, se l'amore è inerente solo all'uomo.

ML Butovskaja: Naturalmente, questa è un'altra domanda interessante che gli etologi stanno cercando di risolvere. Prima di tutto, affrontiamo la domanda: quando si verifica il comportamento sessuale? Non appare immediatamente, all'inizio dell'evoluzione del mondo vivente sulla Terra, il comportamento sessuale semplicemente non esisteva. Ricordiamo che i protozoi si riproducono asessualmente, spesso per semplice fissione. Ma la riproduzione asessuata viene sostituita dalla riproduzione sessuale. È estremamente diffuso ed è qualcosa di molto progressivo e importante nell'evoluzione. Non è un caso che specie animali più evolute pratichino già comportamenti sessuali. Pertanto, c'è un periodo in cui, che ci piaccia o no, c'è il sesso, ma non c'è l'amore (il motivo per cui insistiamo sul fatto che l'amore non esiste nelle prime fasi dello sviluppo della riproduzione sessuale sarà chiaro dalla seguente discussione ).

Alessandro Gordon: Il sesso cromosomico lo è.

ML Butovskaja: Quindi, in linea di principio, dobbiamo dire che solo a un certo stadio dell'evoluzione sorge qualcosa che può essere chiamato amore. Cosa si può chiamare amore? Attaccamento reciproco, perché, come vi ho già detto, sesso e amore sono cose completamente diverse. E, diciamo, ci sono animali, molti tipi di pesci e persino uccelli, ad esempio le cicogne, che hanno una coppia, una coppia stabile. E dall'esterno può sembrare che le cicogne siano gli sposi più fedeli e gentili. Tuttavia, in realtà, il loro matrimonio si basa sull'attaccamento allo stesso nido (cioè gli sposi sono legati al nido, non l'uno all'altro). Forse sconvolgerò persino alcuni spettatori dalla mentalità romantica dicendo che le cicogne non riconoscono nemmeno di vista il loro partner. Non sanno così tanto che se cambi accidentalmente una cicogna con un'altra, il coniuge non sospetterà nemmeno che sia stato commesso un falso. E se in primavera una strana cicogna arriva al nido prima della moglie legale, anche il maschio non si accorgerà di nulla. È vero, la moglie legale, al ritorno, ripristinerà i suoi diritti sul sito e sul maschio (a meno che, ovviamente, non rimanga in vita dopo una fuga difficile).

Alessandro Gordon: Cioè, una volta a casa, poi la mia.

ML Butovskaja: Sì. Tutto, niente di più, niente attaccamenti e sentimenti. Pertanto, si scopre che solo dove sorgono il riconoscimento personale e l'affetto personale, sorge l'amore. Ad esempio, le oche grigie, di cui K. Lawrence ha scritto molto, apparentemente sanno cos'è l'amore. Riconoscono i loro partner dall'aspetto e dalla voce e hanno una memoria eccezionale per l'immagine dell'«amante». Anche dopo una lunga separazione, i coniugi preferiscono il vecchio amore. Naturalmente, i primati hanno amore. Queste possono essere coppie volubili, potrebbero non trascorrere tutta la vita insieme, potrebbero non accoppiarsi costantemente con lo stesso partner, ma ci sono anche preferenze distinte nella vita di tutti i giorni. E queste preferenze sono persistenti. Chi si ama trascorre molto tempo insieme, anche al di fuori della stagione riproduttiva.

Qui, ad esempio, ora appaiono sullo schermo specie di scimmie del Vecchio e del Nuovo Mondo. Ad esempio, ora vengono mostrati i titi, che trascorrono tutta la vita in coppie monogame, insieme. È abbastanza ovvio che il maschio e la femmina si riconoscono individualmente, che sono attaccati l'uno all'altra e bramano la morte del proprio coniuge. In altre parole, si amano. Che lo vogliamo o no, non può essere chiamato altro che amore. E questo amore è una creazione dell'evoluzione. E ora vengono mostrati i tamarini dorati. I sistemi sociali in cui si formano coppie monogame permanenti sono associati alle caratteristiche della vita e della riproduzione di specifiche specie di primati. Le scimmie del Nuovo Mondo danno spesso alla luce due gemelli e, affinché i piccoli sopravvivano, sono necessari gli sforzi costanti di madre e padre. Il padre porta, nutre e protegge i cuccioli al pari della femmina: per i primati tale dedizione maschile è rara. Si scopre che l'amore si evolve per garantire una relazione permanente tra il maschio e la femmina e quindi fornire una maggiore possibilità di sopravvivenza della prole.

Laddove, diciamo, non esistono accoppiamenti permanenti, come con gli scimpanzé, si possono anche notare alcune preferenze tra maschi con diverse femmine e femmine con diversi amici maschi. È vero, l'accoppiamento avviene, in generale, indefinitamente, c'è una certa quantità di promiscuità. Tuttavia, dopo un'attenta osservazione, si può notare che un particolare maschio molto spesso condivide la carne con una particolare femmina e il suo cucciolo, o gioca con un particolare cucciolo. In alcuni casi, come con il gorilla, succede questa cosa, c'è una relazione costante tra il maschio e diverse femmine, e anche questo è amore. Le femmine competono tra loro, non si piacciono, ma tutte sono attaccate al maschio e tutte sono con questo maschio di loro spontanea volontà. Se capita una sfortuna a un maschio, si addolora e cade in una vera e propria depressione. In condizioni di poliginia, anche l'amore è possibile.

Quindi, a quanto pare, è sbagliato sollevare la domanda su quando e come è nato l'amore in una persona? Non è sorto, è stato ereditato dai suoi antenati animali e si è sviluppato su basi molto solide. E, molto probabilmente, tutte queste relazioni permanenti, siano esse di coppia o legate a diversi membri del sesso opposto, sono tutte legate alla necessità di prendersi cura della prole. Negli antenati dell'uomo, il cucciolo nasceva sottosviluppato o poco sviluppato, doveva essere curato, servivano sia un padre che una madre. Se c'era solo una madre, di conseguenza, la probabilità di sopravvivenza dei cuccioli era quasi molto spesso ridotta a zero. Così si scopre che all'alba, diciamo, della linea degli ominidi, cioè la linea che portava all'uomo, cominciarono a formarsi delle coppie permanenti, più o meno stabili. Ma dire se si trattasse di una relazione monogama, come, ad esempio, è qui raffigurata, perché è stata l'idea di uno degli antropologi che hanno studiato l'Australopithecus (Lovejoy), o se si trattasse di una relazione poligama — un maschio e diverse femmine, questa domanda rimane controversa e ancora misteriosa. Sebbene alcune discussioni su questo possano anche essere condotte. Inoltre, penso, ne parleremo anche in questo programma.

È importante capire che, in linea di principio, l'intero sistema delle relazioni amorose è legato al bambino e alla riproduzione in generale. Il fatto è che c'è un lato biochimico e fisiologico complesso dell'amore — un lato dell'amore in relazione a un uomo o un maschio in un senso più ampio, se parliamo di animali, e un lato dell'amore che è diretto a un bambino . Quando un bambino nasce, nel corpo di una donna si verificano complessi processi fisiologici che stimolano il suo amore per il bambino. Tuttavia, una donna inizia ad amare un bambino molto prima, anche quando è nel grembo materno (e sin dalle prime settimane di gravidanza si instaurano stretti legami tra madre e figlio). Il padre non è predisposto ad amare il bambino a livello fisiologico, il suo amore si forma nel processo di contatto con il bambino. Deve prendersi cura del bambino e comunicare costantemente con lui, quindi arriva solo il sentimento di attaccamento al bambino e si stabilisce l'amore.

I giapponesi sanno da secoli che il legame tra madre e figlio si forma nel grembo materno. Ecco un'antica incisione giapponese che illustra le regole di comunicazione tra una donna incinta e un bambino che è nel grembo materno. Istruisce come dovrebbe educarlo e abituarlo alle regole delle buone maniere anche prima della nascita. Naturalmente, anche questo non è dato al padre. Ma se il padre è accanto a sua moglie, che è incinta, e la aiuta, allora qui si stabilisce una sorta di clima buono e positivo per il bambino.

Così, tutto questo sistema di amore, non il sesso, ma l'amore, è connesso con il mantenimento di amicizie costanti e stabili tra una donna e un uomo. L'amore non è, ovviamente, senza gelosia, perché, in linea di principio, non c'è amore senza aggressività, non c'è amore senza competizione tra rappresentanti dello stesso sesso per il loro partner. Questo è il caso di molte specie animali. E Bitstrup ha notato lo stesso fenomeno in uno dei suoi cartoni animati. Un partner diventa più attraente se interessa ad altri membri del tuo stesso sesso. Diciamo che un uomo corteggia una donna e viene respinto. Ma non appena vede che quest'uomo è diventato oggetto di interesse di altre donne, si precipita immediatamente nella lotta per l'ammiratore rifiutato. Come mai? Questa è una storia complicata. In realtà, c'è una spiegazione puramente scientifica per questo. Perché all'interno del concetto di selezione sessuale e della scelta delle strategie sessuali, maschili e femminili, c'è un certo paradigma secondo il quale bisogna scegliere un partner che valga per gli altri (ovviamente ha tratti preziosi che altri rappresentanti di questa specie stanno rincorrendo ).

Alessandro Gordon: Cioè, scelti da altri.

ML Butovskaja: Sì, il principio è questo: scegli qualcuno a cui piacciono molti membri del tuo stesso sesso, perché è più affidabile. Ebbene, certo (ne ho già parlato), a partire dall'Australopithecus c'è un sistema di preferenze e connessioni tra uomini e donne, ma c'è anche una distribuzione dei ruoli. E questa distribuzione dei ruoli è anche in parte legata all'amore. Perché c'è una famiglia, c'è una divisione del lavoro: una donna si prende sempre cura dei bambini, perché porta in grembo questo bambino, trascorre meno tempo da qualche parte fuori casa o in qualche habitat permanente, è impegnata nella raccolta. L'uomo è il cacciatore, l'uomo porta la preda a casa.

Anche se qui la situazione con la caccia non è del tutto semplice, perché c'è una domanda: perché porta questa carne? In molte società di cacciatori-raccoglitori, le donne sono davvero le principali capofamiglia. Portano radici, piccoli animali che catturano. Gli uomini vanno a caccia e portano carne. Ed è celebrato dall'intero gruppo di cacciatori-raccoglitori come una sorta di trionfo. In effetti, se ci rivolgiamo ai nostri parenti più stretti - gli scimpanzé, vedremo che anche lì i maschi spesso ottengono la carne e la ottengono non solo perché è un boccone gustoso, ma lo ottengono per attirare le femmine. Le femmine chiedono questa carne e i maschi ottengono l'accesso alle femmine attualmente sessualmente ricettive in cambio di questa carne. Pertanto, la domanda sul perché una persona abbia imparato la caccia non è così semplice e non così banale. Forse era una specie di dimostrazione di accoppiamento per attirare le femmine e stabilire una sorta di contatti stabili con femmine specifiche, cioè con donne preistoriche.

Alessandro Gordon: La via per il cuore di una donna è attraverso il suo stomaco.

ML Butovskaja: Sì, siamo abituati a dire che la via per il cuore di un uomo è attraverso il suo stomaco, ma in realtà anche per una donna, attraverso il suo stomaco e quello dei suoi figli. Molto probabilmente, i bambini, prima di tutto, anche se a lei, perché se non può sopportare un feto per fame, allora non ci saranno bambini.

E perché, infatti, sono necessarie coppie costanti? Poiché la maggior parte degli animali non ha coppie permanenti, le grandi scimmie (scimpanzé, bonobo). Quindi, sono necessari perché una persona allunga la durata del periodo di impotenza di un bambino. In connessione con la postura eretta, il parto diventa più difficile, perché la testa del feto passa attraverso il canale del parto di una donna con tremende difficoltà. Tutto questo ha a che fare con la postura eretta. In generale, il bipedismo ci ha portato molti benefici e una persona è diventata una persona, molto probabilmente a causa del fatto che stava su due gambe, tutte le altre trasformazioni sono poi aumentate. E per quanto riguarda le complicazioni e le difficoltà associate alla deambulazione eretta, queste sono: spine malate, tutti soffrono di radicolite, spostamento delle vertebre; e, naturalmente, il parto. Perché capita di rado che, diciamo, una femmina di scimpanzé o una femmina di orango non possa partorire, ma spesso questo accade con una persona, proprio perché la testa del cucciolo, cioè il bambino, è piuttosto grande, e perché in genere il il processo del parto è davvero doloroso e lungo.

Quindi, un bambino nasce completamente immaturo, non può nemmeno aggrapparsi a una donna nel modo in cui, diciamo, uno scimpanzé appena nato si aggrappa a sua madre. Pertanto, qualcuno deve prendersi cura di una donna, qualcuno deve essere vicino, deve essere un uomo, e lei deve legare quest'uomo a se stessa in qualche modo. Come può legarlo a lei? Solo amore, perché nessuno può vincolare nessuno con la forza o con il dovere. Un certo numero di antropologi ritiene che le persone primitive non sapessero da dove provenissero i bambini e nessuno fosse interessato alla vera paternità. In realtà, per agire in modo adattivo, non è affatto necessario essere consapevoli delle reali ragioni di un determinato comportamento. Gli animali agiscono adeguatamente nelle situazioni più difficili e le loro azioni non sono mediate dalla coscienza.

Penso che l'evoluzione abbia creato un meccanismo stabile sotto forma di questo amore biologico, che ha assicurato la connessione costante di uomini con donne, un uomo con una donna o un uomo con più donne, o più uomini con una donna, ne parleremo un po' più tardi. Ma il fatto resta. Dove compaiono i bambini, deve esserci necessariamente una sorta di connessione permanente, una coppia o più persone dello stesso sesso con l'altro sesso, cioè con il sesso femminile, perché il bambino deve essere accudito. E questo rimane una specie di postulato, che è stato sostenuto dalla selezione per milioni di anni. Questa, infatti, era una delle linee promettenti che permettevano a una persona di sopravvivere e sopravvivere. E questa situazione persiste fino ai giorni nostri. E i legami a lungo termine tra un uomo e una donna erano assicurati non solo dal fatto che l'evoluzione selezionava un uomo e una donna che si preferivano a vicenda, ma anche dalle caratteristiche della sessualità maschile e femminile.

Tutti sanno che ci sono periodi di accoppiamento, diciamo, nei cervi, o periodi di riproduzione nelle rane. La maggior parte dei primati, almeno le grandi scimmie, non hanno stagioni riproduttive, sono in grado di riprodursi tutto l'anno. Questo è stato il primo passo verso una situazione che ha permesso di garantire la costanza nell'amore. Perché qui c'era una fusione di amore e sesso in un sistema stretto e unificato. Perché, diciamo, nelle stesse oche grigie, ci sono differenze tra amore e sesso. I coniugi di una coppia legati da un voto matrimoniale, il cosiddetto grido di trionfo, si adorano. Sono attaccati e trascorrono del tempo in compagnia l'uno dell'altro tutto il tempo, ma c'è solo una stagione riproduttiva all'anno e entrano in rapporti sessuali solo durante questo periodo. Le scimmie, come gli esseri umani, sono in grado di riprodursi tutto l'anno e di avere rapporti sessuali durante tutto l'anno, non solo quando la femmina è ricettiva. È vero, in alcuni casi, ad esempio, è descritto per i bonobo (scimpanzé pigmeo), possono accoppiarsi e godersi l'accoppiamento, anche al di fuori del periodo del concepimento della femmina. Cioè, in altre parole, la natura fornisce con l'aiuto del sesso questo rapporto e interesse per i contatti costanti tra il maschio e la femmina.

Se possibile, per favore fotogramma successivo. Ora vedremo, e questo è molto importante, che non solo il comportamento di maschi e femmine è cambiato, rispettivamente, ma è cambiato il loro aspetto, perché, in linea di principio, solo una donna ha sviluppato seno e fianchi. Le grandi scimmie, che ci sono così vicine nella loro morfologia, in linea di principio non hanno il seno, anche quando stanno allattando un bambino. Per gli uomini, questo è un segnale importante, un segnale attraente. E questo è qualcosa che è stato creato dall'evoluzione, quando una persona si è formata, quando era già passata a uno stile di vita a due gambe. Lo sviluppo del seno femminile ha reso la donna permanentemente attraente per l'uomo. Al di fuori del periodo di ricettività non è meno attraente che nel periodo di ricettività.

La prossima foto, se possibile. Va detto sulle caratteristiche della morfologia e fisiologia maschile. Il fatto è che in alcuni parametri, ad esempio la dimensione dei testicoli, un uomo, in linea di principio, si avvicina a quelle scimmie che conducono uno stile di vita poligamo, ad esempio i gorilla. Tuttavia, gli uomini hanno un pene abbastanza lungo, generalmente non ha analoghi rispetto ad altre grandi scimmie. Ed ecco un altro mistero. Sarebbe più facile dichiarare un essere poligamo che, agli albori anche della sua storia, era incline a condurre uno stile di vita harem.

Ma le cose non sono così semplici, perché questo lungo pene e la pronunciata capacità dello sperma maschile di competere, uccidendo lo sperma attivo di un rivale nel tratto genitale femminile, molto probabilmente indicano che c'erano situazioni in corso di evoluzione e si sono verificate spesso quando diversi accoppiamenti ripetuti con la stessa femmina da parte di più maschi. In questo caso, l'uomo che ha vinto (diventando padre) è stato quello il cui sperma era più attivo e capace di uccidere lo sperma del rivale ed eliminare questo sperma dal tratto genitale della femmina. Quindi c'è una sorta di equilibrio qui.

Il fatto è che nelle società moderne, naturalmente, non nelle società industriali, ma preindustriali, la situazione è tale che circa l'83% di tutte le culture sono culture in cui è consentita la poligamia, e la poligamia è come la poliginia, dove ci sono diverse donne e un uomo. Una situazione del genere, sembrerebbe, parla di un sistema iniziale, forse preferibile, in cui un uomo aveva diversi partner permanenti. Tuttavia, c'è una parte delle società in cui esiste la monogamia (16%), questa è essenzialmente una società come la nostra russa e qualsiasi società occidentale. Ma c'è anche una piccola percentuale di società, circa lo 0,5 per cento di tutte le società conosciute, dove si pratica la poliandria. E qui stiamo parlando del fatto che c'è una connessione tra una donna e diversi uomini. Questo accade in condizioni estreme, quando l'ambiente è molto povero, e molto spesso questi pochi uomini sono fratelli, ma questa è una situazione diversa.

Tuttavia, voglio sottolineare che una persona è predisposta a diversi tipi di connessioni. E passa molto facilmente da un tipo di collegamento all'altro, tutto dipende da quale situazione sociale, economica e ambientale prevale in questo caso. Pertanto, chi tenterà di porre agli etologi la domanda si sbaglierà: qual era il protosistema originario dei rapporti sessuali tra uomini e donne agli albori dell'evoluzione? Mi impegno ad affermare che, molto probabilmente, era anche diverso, a seconda delle condizioni ambientali. L'uomo è universale, ed è universale, e su questa base può creare diversi tipi di sistemi sociali e diversi tipi di relazioni coniugali.

Tuttavia, voglio dire che ci sono differenze nella scelta dei partner e nelle caratteristiche della sessualità, nel grado di amore tra uomini e donne. Sebbene, ovviamente, in base a principi statistici, il numero medio di partner sia per gli uomini che per le donne sia sempre diverso, si nota che un certo numero della percentuale più alta di uomini ha molti più partner sessuali rispetto alle donne che hanno più successo in questo considerazione in termini di numero di partner sessuali. Naturalmente, alcuni uomini nella società sono generalmente privati ​​dei partner sessuali, mentre quasi tutte le donne si sposano. Pertanto, qui il sistema non è del tutto univoco e uguale.

Alessandro Gordon: Uno tutto, l'altro niente.

ML Butovskaja: Da qui la competizione, da qui le differenze nelle strategie dei rapporti sessuali tra uomini e donne. Perché gli uomini, infatti, e le donne sono un prodotto della selezione sessuale, di cui ora, appunto, dobbiamo parlare in relazione all'amore. La selezione sessuale non è esattamente la stessa cosa della selezione naturale, e molto spesso genera alcuni tratti che non sono assolutamente adattivi per la sopravvivenza individuale. Tutti immaginiamo le code dei pavoni, le lunghe ali degli uccelli del paradiso che impediscono ai loro proprietari di volare. Sembrerebbe inutile, ma il fatto è che c'è una competizione nascosta tra i maschi. Non combattono tra loro, in competizione per le femmine, ma competono passivamente, mentre le femmine sono il sesso scelto.

Potresti chiederti cosa c'entra tutto questo con una persona, perché siamo tutti abituati a pensare nella vita di tutti i giorni a ciò che gli uomini scelgono. Infatti, le donne scelgono. Pertanto, in linea di principio, la selezione sessuale in questa forma, di cui sto parlando ora, è applicabile anche per spiegare il fenomeno della formazione di coppie permanenti e stabili negli esseri umani.

Tuttavia, chi inizia a scegliere e chi inizia a competere è collegato a ciò che viene chiamato rapporto tra i sessi operativo. Il rapporto tra i sessi operativo è una situazione instabile, è un sistema che cambia a seconda di ciò che accade nella società. A volte ci sono più donne che uomini. Purtroppo devo dire che questo sistema è tipico della Russia, era tipico anche dell'ex Unione Sovietica, perché durante la guerra abbiamo perso molti uomini. Pertanto, la competizione tra donne per uomini in questa situazione era più alta che in quei paesi che non hanno perso uomini. Nella maggior parte dei paesi più o meno tranquilli, dove non ci sono state guerre, più spesso, soprattutto nelle culture tradizionali, il rapporto è a favore degli uomini. E poi la competizione tra uomini è più alta. Questo sistema è tipico di paesi tradizionali come i paesi dell'Oriente arabo, come la Cina e il Giappone.

Ma anche qui tutte queste situazioni sono stimolate dalla tradizione, secondo la quale sono abituati a controllare costantemente il rapporto tra i sessi nella società con mezzi artificiali, cioè ad uccidere i bambini. Uccidono i bambini, diciamo, in Cina, in India. Hanno ucciso non solo bambini qualsiasi, ma solo ragazze. E così si è scoperto che ci sono sempre più uomini nella società, la competizione tra loro è più alta. Nelle società tradizionali, quasi ogni donna trova un partner, anche se è meschina e inferiore, ma non tutti gli uomini hanno l'opportunità di avere una moglie. E l'opportunità di acquisire un coniuge è ricevuta solo da coloro che si distinguono per i loro talenti o possono provvedere finanziariamente a lei. In altre parole, colui che può assicurare la vita e il benessere della moglie e della prole.

Ora voglio dire che, in linea di principio, c'è una certa correlazione tra la scelta dei partner basata sul principio di affidabilità e sul principio di alcune altre qualità. Queste altre qualità sono l'apparenza, questa è la salute e alcune proprietà, diciamo, del sistema immunitario, ad esempio la stabilità del sistema immunitario, che consente di sopravvivere dove c'è una forte infezione, ad esempio con parassiti o infezioni. Si ottiene quindi, in linea di principio, una situazione in cui le donne o le femmine, se parliamo di animali, possono scegliere i loro partner, guidate da principi diversi. Se si tratta di scegliere un partner fisso, allora prima di tutto sceglieranno dei “buoni padri” che si prenderanno cura dei bambini, si prenderanno cura di una donna e investiranno nei bambini e nelle donne. Se parliamo di relazioni a breve termine, molto spesso tenderanno a “geni buoni”, sceglieranno uomini che siano portatori di quei geni che possono rendere sani e forti i figli di questa donna. I figli di tali uomini si riveleranno contendenti di successo per ottenere, a loro volta, buone mogli. E le figlie saranno più sane e più forti e saranno in grado di partorire con maggiore successo.

Un altro dettaglio curioso. Come scegli i tuoi partner? I partner dovrebbero essere simili tra loro o dovrebbero essere diversi? Si dice spesso che i partner sono simili. Sono davvero simili in altezza, in intelligenza, in termini di intelligenza. Ma la domanda è, è somiglianza, ad esempio, nell'aspetto, o vicinanza nella parentela, perché a volte capita che in alcune culture prevalgano i matrimoni tra cugini di secondo grado o addirittura cugini di primo grado? Quindi, il fatto è che, in linea di principio, l'evoluzione ha orientato la sua scelta a far prevalere la cosiddetta eterozigosi dei discendenti. E l'eterozigosi può verificarsi solo quando i partner sono diversi e, soprattutto, diversi nel cosiddetto complesso di istocompatibilità. Perché è proprio l'eterozigosi che permette alle generazioni successive di sopravvivere ed essere stabili, pronte all'assalto dei vari parassiti.

Alessandro Gordon: Per quanto riguarda il fenotipo dà un'idea di quanto geneticamente il tuo partner differisca da te.

ML Butovskaja: Voglio dire, come conoscerlo, come riconoscerlo?

Alessandro Gordon: Dopotutto, l'unico modo per distinguere una persona vicina nel genotipo da una lontana è il fenotipo, cioè come appare. Io ho i capelli biondi, lui ha i capelli scuri e così via.

ML Butovskaja: Sì, certo che hai ragione.

Alessandro Gordon: Ed esiste un tale principio di selezione?

ML Butovskaja: Sì, c'è un certo principio di selezione. Ma il principio di selezione non è proprio lo stesso che dici, perché se questa società è omogenea, diciamo, la stessa cultura, ad esempio quella cinese, allora dove ci sono generalmente luce e oscurità. Il colore dei capelli è più o meno lo stesso. Ma ci sono altri criteri: un naso più sottile o un naso adunco, una faccia più larga. O, per esempio, le orecchie, grandi o piccole.

Il principio è che ci sono determinati criteri per la selezione dell'aspetto, ne parleremo un po 'più tardi, che ti consentono di scegliere questi partner. Alcuni partner saranno più attraenti di altri. E, stranamente, questa attrazione include tutta una serie di segni, compresi gli odori. Per molto tempo si è creduto che una persona non reagisse affatto ai segnali olfattivi. Ma per quanto riguarda l'amore e l'attrazione, qui il nostro olfatto funziona così come in molti animali. Molto spesso scegliamo un partner di profumo. Ma non ne siamo consapevoli, perché, in linea di principio, la percezione dei feromoni è qualcosa di molto sottile che viene percepito dal nostro cervello, ma una persona non si rende conto di sentire questo odore. I feromoni sessuali si trovano negli uomini e nelle donne. Di conseguenza, cambiano ciclicamente nelle donne, e qui viene appena mostrato come sia possibile determinare sperimentalmente l'odore di un partner attraente. Questi esperimenti sono stati fatti dai miei colleghi austriaci. La foto mostra come le ragazze valutano l'attrattiva dell'odore di uomini diversi. Si scopre che gli uomini che hanno un odore più attraente per le donne hanno anche un aspetto più attraente.

Alessandro Gordon: Cioè, allora queste uomini le sono stati presentati, e lei doveva?

ML Butovskaja: Si si. Cioè, infatti, più sexy è l'odore del corpo, maggiore è l'attrattiva esterna, la connessione è diretta. Inoltre, si intensifica nel momento in cui una donna è nel periodo dell'ovulazione, quando è più probabile il concepimento. Cioè, in effetti, dobbiamo dire che esiste un meccanismo che è stato elaborato dall'evoluzione e questo meccanismo continua a funzionare attivamente negli esseri umani, che lo vogliamo o meno. Ma al momento, ovviamente, c'è una violazione del corso naturale delle cose associato all'uso dei contraccettivi. Perché quando vengono presi i contraccettivi, la suscettibilità di una donna viene disturbata, inizia a percepire molte cose in modo diverso da ciò che la natura intendeva per lei. Ma, a proposito, sarà anche vero il contrario, perché gli uomini percepiscono una donna come più attraente, indipendentemente dal suo aspetto, quando è nel periodo dell'ovulazione.

Alessandro Gordon: Quando la sua composizione di feromoni cambia.

ML Butovskaja: Sì. Il fatto è che gli uomini potrebbero non esserne consapevoli: sembra che una donna sia completamente poco attraente e sembrerebbe che non le abbiano mai prestato attenzione, ma all'improvviso un uomo sente che inizia ad apprezzarla sessualmente. Questo molto probabilmente si verifica nel periodo della sua ovulazione. Ma con l'uso dei contraccettivi, tutta questa magia dei feromoni si interrompe e le cappuline (i cosiddetti feromoni femminili) non vengono prodotte nella quantità e nella forma necessarie per essere attraenti. Pertanto, si scopre che i contraccettivi orali generalmente violano l'intero sistema naturale e naturale di attrazione tra i sessi, che è stato sviluppato per milioni di anni.

Alessandro Gordon: Un uomo si sente una donna sterile?

ML Butovskaja: Ovviamente sì. In generale, tutto mira a garantire che un uomo lasci la prole, motivo per cui selezionerà partner più attraenti. E chi è il più attraente? Prima di tutto, ci sono criteri in base ai quali un uomo definisce le donne attraenti: tutti gli uomini diranno che questa donna è attraente.

E qui, come una sorta di standard, posso citare due esempi, di cui parleremo ora. Questa è Vertinskaya, e questo è Lanovoy, perché corrispondono ad alcuni principi in base ai quali è possibile determinare i tratti caratteristici dell'attrattiva di un viso maschile e femminile. Per gli uomini, una mascella quadrata è attraente, come si vede in Lanovoy, un mento sporgente potente, ben definito e ben sagomato, una bocca stretta ma piuttosto ampia con labbra strette e un naso sporgente. Ecco i profili per mostrarlo. Sopracciglia basse e abbastanza dritte, occhi piccoli e zigomi alti e ben definiti.

Per le donne, un profilo del viso attraente è fondamentalmente diverso, perché qui parliamo di linee arrotondate, contorni morbidi, labbra carnose e occhi grandi. E, naturalmente, su una fronte convessa e infantile, un mento triangolare leggermente pronunciato. In tutte le culture, questi criteri di bellezza maschile e femminile rimangono intatti, indipendentemente dal fatto che si tratti di popolazioni africane o mongoloidi. Tutto questo è roba abbastanza standard.

Qui sono mostrati diversi ritratti maschili e femminili generalizzati, sia mongoloidi che europiodi. La femminilizzazione e la mascolinizzazione dei volti sono state computerizzate. Si è scoperto che quando una donna è nel periodo di massima ovulazione, le piacciono i volti più maschili. In tutti gli altri periodi del ciclo, le piacciono i volti maschili più femminilizzati.

Pertanto, la domanda su chi sceglie una donna e che tipo di volti maschili le piacciono, in linea di principio, dovrebbe essere posta così: quando, in quale periodo del ciclo le piacciono? Perché qui c'è una certa differenza, e la differenza non è nulla, perché se stiamo parlando di portatori di buoni geni, allora, molto probabilmente, dovremmo scegliere un viso più maschile. Se stiamo parlando di scegliere un buon padre, e nella società moderna questo è molto probabilmente importante, allora in questa situazione è necessario scegliere qualcuno che abbia caratteristiche più femminili, perché, molto probabilmente, sarà un padre buono, affidabile e premuroso.

Ora sul fatto che c'è una simmetria del viso. I volti con livelli più bassi di asimmetria fluttuante sono più attraenti sia per gli uomini che per le donne. Pertanto, in linea di principio, c'è un altro punto in cui l'evoluzione ha selezionato immagini maschili e femminili ideali. Con l'avvicinarsi del probabile concepimento, i volti maschili, che hanno asimmetrie meno fluttuanti, diventano più attraenti per le donne.

Non sto parlando di compatibilità psicologica ora, questo è molto importante, ma le persone non dovrebbero assomigliarsi e le persone dovrebbero avere determinati criteri che corrispondono a qualche stereotipo che fornisce un'indicazione dei segni di attrattiva e fertilità tipici del loro sesso. Perché per l'evoluzione è assolutamente irrilevante quanto siano sviluppate intellettualmente le persone, ma è importante che lascino o meno prole. Perché la specie che smette di lasciare prole si estingue. Ci sono alcuni criteri eterni di bellezza.

Abbiamo parlato del viso, ma ci sono anche dei criteri per la bellezza del corpo femminile. Che ci piaccia o no, alcuni di questi criteri rimangono stabili, dalla società primitiva alla società postindustriale. Ecco una di queste figure femminili con una vita stretta e fianchi arrotondati, che è lo standard di bellezza nel Medioevo e nel Rinascimento e, di conseguenza, nel nostro tempo. Tutti diranno che sì, è attraente. E ci sono anche figure maschili considerate attraenti (spalle larghe, fianchi stretti). In molte epoche, l'attributo più importante dell'abbigliamento femminile era una cintura che sottolineava la vita. E per gli uomini, rispettivamente, spalle larghe e fianchi più stretti, come si vede in questa scultura rinascimentale, continuano ad essere attraenti oggi, il che si riflette nella moda maschile moderna.

Cosa sta succedendo? Si può dire che l'immagine ideale, diciamo, della figura femminile rimane stabile nei secoli? O la società postindustriale è davvero così fuori contatto con le sue radici, e l'evoluzione non funziona più nella nostra società così tanto che anche quei segni che l'evoluzione ha amato e preservato per milioni di anni ora hanno cessato di essere preservati? Diamo un'occhiata. Dato che sei un uomo, ti suggerisco di confrontare questi profili, appunto, di figure femminili e di dire quale di queste figure ti sembra più attraente.

Alessandro Gordon: In ogni gruppo?

ML Butovskaja: No, scegline solo uno.

Alessandro Gordon: ne vedo tre E quanti sono davvero?

ML Butovskaja: Sì, ce ne sono tre file, 4 in ciascuna.

Alessandro Gordon: Come non sbagliare nella scelta...

ML Butovskaja: Dai dai.

Alessandro Gordon: Penso che la seconda riga sia A.

ML Butovskaja: Giusto. Ti sei comportato come un uomo standard, tutto è in ordine con il tuo gusto, l'evoluzione non si è posata su di te, ha continuato ad agire. In realtà, questa è solo la figura femminile più ottimale. Cioè, moderatamente pieno, ma con un rapporto vita-fianchi ottimale, vita stretta e fianchi abbastanza larghi. Qui voglio prestare attenzione a un dettaglio: a causa del costante clamore della stampa, della costante ricerca di una buona cosiddetta figura magra, le donne hanno iniziato a distorcere l'idea di cosa significhi avere un bell'aspetto. Pertanto, le donne credono che questa cifra sia migliore.

Cioè, la maggior parte degli uomini occidentali sceglie la figura che hai scelto tu, questa. La maggior parte delle donne occidentali, così come la nostra, da quando abbiamo condotto un tale sondaggio, sceglie questa figura. Vogliono apparire più magri di quanto piaccia agli uomini. Cioè, in effetti, stanno già giocando a un gioco che, in linea di principio, ha un effetto negativo su se stessi. Una donna eccessivamente magra ha difficoltà con la gravidanza.

Ora le figure maschili. E qui, secondo te, quale figura è la più appetibile? Certo, non sei una donna, ma dal punto di vista di un uomo.

Alessandro Gordon: Qui non mi resta che andare dal contrario, immaginare una figura che non mi somigli in alcun modo, e decidere. Penso che dovrebbe essere il terzo uomo in seconda fila, no.

ML Butovskaja: Sì, e qui hai assolutamente ragione. Sia per le donne che per gli uomini, questa è l'opzione migliore. E ora chiederò la prossima foto. Il fatto è che una volta Tatyana Tolstaya ha scritto una storia meravigliosa «90-60-90». L'ha scritto, come sempre, con umorismo. E poiché viaggiava spesso in Occidente, apparentemente sentiva costantemente parlare di concetti evolutivi moderni e non poteva fare a meno di reagire a ciò che stava accadendo a modo suo.

In effetti, esiste una specie di rapporto aureo stabile, se vuoi. Il rapporto ottimale vita-fianchi per le donne è di circa 0,68-0,7. Questa è una figura puramente femminile, e questo rapporto non è un ozioso omaggio alla moda, perché dice che il metabolismo e l'endocrinologia di questa donna sono in ordine, che questa donna è giovane e può partorire e avere un buon bambino. Con questo rapporto tra vita e fianchi, i suoi livelli di estrogeni sono in linea con la norma per acquisire prole.

Per quanto riguarda gli uomini, hanno il rapporto esattamente opposto, perché un uomo sano dovrebbe avere un rapporto di circa 0,9. Se nelle donne il rapporto tra vita e fianchi si sposta verso il lato maschile, allora stiamo parlando del fatto che il suo metabolismo è disturbato e la quantità di ormoni maschili aumenta. Cioè, in effetti, questo indica che o ha una sorta di grave disturbo endocrinologico o che è già invecchiata e si sta avvicinando alla menopausa. Naturalmente, lì, all'alba della nostra evoluzione, nessuno andava dai medici, non c'era endocrinologia e gli uomini dovevano determinare dall'apparenza con chi avrebbero dovuto trattare e con chi avrebbero stabilito connessioni permanenti. Anche l'età biologica era sconosciuta. La natura ha dato una certa indicazione. La stessa donna che ha 0,68-0,7, è il partner sessuale ottimale, puoi stabilire connessioni con lei. Inoltre, è chiaro che non è incinta. Pertanto, non c'era pericolo che quest'uomo si prendesse cura del figlio di qualcun altro.

Ma questo costante rapporto vita-fianchi rimane sostenibile? E se in Occidente si dice sempre che qualcosa sta cambiando nello stereotipo della bellezza, allora cosa sta cambiando? I ricercatori hanno fatto questo lavoro, gli americani, il gruppo Sinkha, hanno analizzato alcuni parametri standard del corpo di Miss America, a partire dagli anni '20 e finendo quasi ai nostri giorni, questi erano gli anni '90. Si è scoperto che il peso corporeo di queste donne è cambiato naturalmente, è diminuito. Miss America, come puoi vedere, stanno diventando magre. Ma il rapporto tra vita e fianchi non è cambiato. Era stabile. La moda non ha potere sul sancta sanctorum dell'evoluzione del genere umano.

Abbiamo parlato del fatto che anche il seno è un parametro attraente, ma in linea di principio c'era un'idea che le donne prosperose in alcune epoche fossero attraenti, in altre epoche erano attratte dalle donne adolescenti. È davvero. Mostra solo il rapporto tra il busto e la vita, a partire dal 901 e termina con l'81° anno. Possiamo continuare, perché ai nostri giorni è abbastanza stabile.

Quindi, si scopre che, in linea di principio, durante i periodi di certi cataclismi, lo stress, la ristrutturazione ecologica, la carestia, una donna formosa e formosa è diventata di moda. Non appena si è verificata la stabilizzazione, la ripresa economica e la crescita, hanno iniziato a mettersi in gioco donne magre con seno piccolo. Anche se il rapporto vita-fianchi, com'era, te lo ricordo ancora, è rimasto lo standard. Ancora un periodo di crisi, guerre e ogni sorta di problemi con il cibo, ancora una volta una donna grassoccia torna di moda. Questo, ovviamente, si basa su giornali occidentali, come puoi vedere, non ci sono analisi qui per la Russia. Ma dagli anni '60, questo è già un periodo di hippy e, in generale, di sufficiente prosperità e prosperità nella società, una donna adolescente torna di moda, come la famosa top model Twiggy, che praticamente non ha il seno, e diventa davvero magra . E questo periodo continua ancora oggi.

Alessandro Gordon: E c'è una reale correlazione tra la capacità di allattare e le dimensioni del seno.

ML Butovskaja: No, no, il punto è che non esiste una tale correlazione. Il rapporto tra busto e vita non fornisce alcuna informazione, tranne una. Si scopre che in molte società in cui c'è un problema con l'alimentazione, le donne grasse piacciono, e quindi il busto, come criterio di bellezza, sarà esaltato e considerato bello.

Alessandro Gordon: Perché c'è una certa riserva.

ML Butovskaja: Perché i depositi di grasso si accumulano non solo nel seno. Se una società è pienamente fornita, come la moderna società americana o, per esempio, la società tedesca di oggi, allora c'è una trasformazione verso la preferenza per i partner più magri. Ma non eccessivamente sottile. Perché, diciamo, una situazione del genere, che viene mostrata nel film "Soldier Jane", quando lei, insieme a un uomo, ha cercato di completare tutti i compiti e ha perso molto peso, porta al fatto che il necessario apporto di grasso è perso (dovrebbe essere almeno il 18 per cento nel corpo delle donne), che mantiene i normali cicli femminili. Se la quantità di grasso diventa la stessa degli uomini, una donna del genere perde semplicemente le sue capacità di gravidanza. Pertanto, qui la natura si è anche assicurata che una donna non amasse molto la sua magrezza. Forse questa è una sorta di antidoto contro tendenze così moderne, quando una donna si sforza di perdere troppo peso. Tutto ha bisogno di una misura.

Sempre il corpo femminile è un indicatore di attrattiva. Pertanto, molte culture si sono preoccupate di rimuovere del tutto questo corpo dalla vista, e non era più presente come una sorta di oggetto del desiderio per gli uomini. Quelle culture che, in linea di principio, controllavano completamente la sessualità femminile, hanno avuto più successo in questo, e parte delle culture musulmane ne sono un esempio. Hanno coperto la donna non solo il viso, ma tutto il corpo con una felpa con cappuccio, assolutamente informe, per non vedere questo rapporto tra vita e fianchi. Spesso anche le mani sono coperte.

Ma in linea di principio, ho già detto che esistono criteri diversi per l'attrattiva per uomini e donne. L'attrattiva sessuale di una donna è fortemente associata alla ricettività, alla capacità di avere figli. E questo è possibile solo fino a una certa età. Per gli uomini, questo criterio non esiste. Pertanto, l'evoluzione ha fatto in modo che uomini e donne selezionassero i loro partner in base a criteri di età diversi. Cioè, è noto che nella maggior parte delle culture, qui viene semplicemente mostrato, alle donne piacciono gli uomini che sono un po' più grandi di loro. E gli uomini di tutte le culture, senza eccezioni, come le donne più giovani di loro. Inoltre, più, diciamo, la cultura è caratterizzata da questa selettività nei confronti della poliginia, più è probabile che un uomo prenda mogli più giovani di lui. Cioè, stiamo parlando del fatto che il criterio guida è la cosiddetta ricchezza: un uomo più ricco ha più mogli e le sue mogli, di regola, sono più giovani.

Un altro criterio, che differisce anche per uomini e donne nella scelta del partner e, di conseguenza, possiamo persino parlarne come criterio di amore, è la verginità. In linea di principio, in tutte le culture, con pochissime eccezioni, come ad esempio quella cinese, la verginità è richiesta alle donne, ma questa non è affatto richiesta agli uomini. Anche molte donne dicono che gli piacciono gli uomini che hanno un'esperienza sessuale passata. Questa situazione è standard. Perché un tale doppio standard?

Il doppio standard è assicurato dall'evoluzione, perché l'uomo che sceglie una donna che ha già avuto partner prima di lei corre il rischio di avere un figlio che non sarà suo, ma si prenderà cura di lui. Perché, in linea di principio, ogni donna sa dove si trova il proprio figlio, ma un uomo non può mai essere sicuro della paternità, a meno che non faccia un'analisi del DNA. E la natura si è occupata anche di questo. Come mostrano le osservazioni, la maggior parte dei bambini nella loro prima infanzia, circa il primo mese dalla nascita, sono simili ai loro padri. Quindi la situazione potrebbe cambiare, il bambino potrebbe già sembrare una madre, poi un padre, poi un nonno, ma al primo momento della sua nascita mostra molto spesso una somiglianza con suo padre.

Cos'altro ti piace? Beh, naturalmente, alle donne piacciono gli uomini più ricchi. E agli uomini piacciono le donne più attraenti. Sai, si dice «meglio essere belli e ricchi che poveri e malati». Per quanto banale possa sembrare, ciò corrisponde ad alcune idee etologiche. In linea di principio, ovviamente, a parità di altre condizioni, stiamo parlando del fatto che una donna (è così che la natura l'ha creata, anche le nostre lontane bis-bisnonne hanno seguito questo esempio) dovrebbe essere interessata agli uomini che possono difendere stessi e, quindi, dovrebbero essere sani e avere uno status sociale elevato, che sarà trasmesso ai bambini.

E gli uomini sono interessati alla giovinezza e all'attrattiva delle donne. Pertanto, in linea di principio, qui esiste anche un'opzione di selezione standard, gli uomini saranno sempre interessati alle donne più attraenti - i criteri per questo sono diversi, dall'odore alle caratteristiche del profilo e della figura - e le donne saranno sempre più interessate al reddito e l'affidabilità di questo particolare uomo.

È interessante notare che una linea ha iniziato ad apparire nella pubblicità moderna, incentrata sul mostrare che un uomo diventa un padre premuroso e un padrone di casa. Questo è in linea con l'attuale tendenza in termini di occupazione: le donne in Occidente hanno smesso di essere puramente casalinghe, molte di loro hanno iniziato a lavorare. Pertanto, capita spesso che una famiglia abbia lo stesso reddito o che anche una donna riceva di più. E la pubblicità ha immediatamente risposto a questo, dimostrando che un uomo può anche essere un padre di famiglia premuroso, può anche dare un contributo significativo ai lavori domestici in famiglia. E questo segno può essere utilizzato anche come criterio dell'amore nella società moderna. Perché implica anche che l'uomo che aiuta nelle faccende domestiche ama sua moglie.

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